7Sep
ჩვიდმეტი ირჩევს პროდუქტს, რომელიც, ჩვენი აზრით, ყველაზე მეტად მოგეწონებათ. ჩვენ შეგვიძლია ვიღოთ საკომისიო ამ გვერდის ბმულებიდან.
დასრულებიდან შვიდი წლის შემდეგ iCarly, მირანდა კოსგროვი ბრუნდება მის სატელევიზიო ფესვებში. ამჯერად, ის ისეთ როლშია, რომელიც მას, როგორც ჩანს, უფრო მეტად უკავშირდება მის ხატულ პერსონაჟთან, კარლი შეითან, ვიდრე ოდესმე. მიუხედავად იმისა, რომ ეს არ არის iCarly აღორძინება, მისი ახალი შოუს ეპიზოდი, მისია შეუჩერებელიდარწმუნებული ვარ, რომ თქვენ მას უყურებთ, როდესაც ის საუბრობს ამ დარგის მეცნიერებზე და ახალისებს ახალგაზრდა გოგონებს, გააგრძელონ კარიერა STEM სფეროებში.
და მათთვის, ვინც ფიქრობს, რომ უცნაურია, რომ მირანდამ ტელევიზიის დაბრუნება მოახერხა ამ სერიალში, სინამდვილეში ის არც ისე შორს არის, როგორც თქვენ გგონიათ. დასრულების შემდეგ iCarly 2012 წელს მირანდამ დაიწყო კოლეჯი სამხრეთ კალიფორნიის უნივერსიტეტში (USC), სადაც მან სამჯერ შეცვალა სამეცნიერო ხარისხი, სანამ არ იპოვა მისი ერთი ნამდვილი სიყვარული: ფსიქოლოგია. მაგრამ მისი STEM ფესვები არ იწყება იქ, ფაქტობრივად, მას ყოველთვის ჰქონდა სიყვარული STEM სფეროებში, როდესაც ის გაიზარდა და ცდილობდა გაერკვია რისი გაკეთება სურდა მის ცხოვრებაში. ასე რომ, ეს მისთვის სრული წრის მომენტია, როდესაც ის იწყებს სხვა ახალგაზრდა გოგონების შთაგონებას STEM– ის ქალბატონებში მოგზაურობისას.
STEM ეროვნული დღის საპატივცემულოდ, ჩვიდმეტი მიეცა საშუალება მირანდასთან ესაუბრა მისია შეუჩერებელი, მას აქვს იმედი STEM– ის ქალების მომავლის შესახებ და მისი მოგზაურობა იმის გააზრებაში, თუ რისი შესწავლა სურდა, სხვა რამის თავდაპირველი გეგმის მიუხედავად.
17: რაში გაგიჩნდა სურვილი ჩაერთო მისია შეუჩერებელი?
მირანდა კოსგროვი: როდესაც ისინი პირველად მომიახლოვდნენ ამ შოუს მასპინძლობის შესახებ, მე აღფრთოვანებული ვიყავი, რადგან როდესაც კოლეჯში წავედი აშშ – ში, ფსიქოლოგიის სპეციალობით დავამთავრე. მე რეალურად მივიღე მონაწილეობა სხვადასხვა ექსპერიმენტებში და დამატებით კრედიტებში და ასევე ჩემი ფსიქოლოგიის კლასებში. ამრიგად, STEM დასრულდა ამ ექსპერიმენტების დიდი ნაწილი და ეს იყო პირველად პირველად, როდესაც მე უფრო გავიგე STEM– ის შესახებ და ჩავვარდი მასში. მაგრამ ეს იყო მთელი გზა კოლეჯში. ასე რომ, როდესაც გავიგე ამის შესახებ, უბრალოდ ვიფიქრე, რომ ეს მართლაც მაგარი იდეა იყო. ეს იყო ის, რაც ვიცოდი, რომ ახალგაზრდა გოგოები ნახავდნენ და, შესაძლოა, მათ ესმოდათ განსხვავებული სამუშაო შესაძლებლობები, რომლებიც ექვემდებარება STEM– ს, ვინაიდან ნამდვილად არ იყო მსგავსი ჩვენება ჩემთვის, როდესაც ვიყავი პატარა ეს უბრალოდ ზუსტად იმ დროს მოხდა, როდესაც მე ვსწავლობდი უფრო მეტს ამის შესახებ და მაშინ ვიყავი ასევე აღფრთოვანებული იყო მხოლოდ იმ იმედით, რომ ახალგაზრდა გოგონები ნახავდნენ მას და გააცნობიერებდნენ მათ სხვადასხვა შესაძლებლობებს აქვს
17: რატომ იყო თქვენთვის მნიშვნელოვანი ამ შოუს მონაწილეობა?
MC: ამდენი წლის განმავლობაში, მე ვიყავი საბავშვო სატელევიზიო შოუში და საბავშვო სატელევიზიო ქსელში. მე ვფიქრობ, რომ ძალიან აღმაფრთოვანებდა ახალგაზრდა გოგონებისთვის ასეთი პოზიტიური საქმის კეთება. რადგან, როდესაც პატარა ვიყავი, ასეთი გადაცემა არ მქონია. ასევე, ვგრძნობ, მიუხედავად იმისა, რომ ასე არ იყო რომ დიდი ხნის განმავლობაში, მე უბრალოდ ვგრძნობ, რომ ახლა კიდევ ბევრი შოუა, სადაც ყველა სახის ადამიანია და ისინი აჩვენებენ არა მხოლოდ გოგონებს, არამედ ბიჭებსაც. უბრალოდ ძალიან სასიამოვნოა ტელევიზორის ჩართვა და ადამიანების და პიროვნებების ასეთი განსხვავებული მასივის დანახვა. ეს არის ის, რაც მე ნამდვილად მიყვარს 2019 წელს. ეს უბრალოდ მომხიბლავი დროა და მისი ნაწილი გახდე რაიმე ფორმით საოცარი.
17: რაც შეეხება შოუს თქვენ ჯერჯერობით?
MC: მასპინძლობის მასპინძლობა მართლაც სახალისოა, რადგან ყოველ ჯერზე, როდესაც შევდივარ, ვსწავლობ ყველა ამ მართლაც მაგარ ქალზე. ზოგიერთ მათგანზე მსმენია, მაგრამ უმეტესობის შესახებ პირველად მესმის და ეს სულელურია ყველა განსხვავებული საქმისა, რასაც ისინი აკეთებენ. ჩემი ერთ -ერთი ფავორიტი იყო პირველი ეპიზოდიდან, რობინ სი ფიშერი, რომელმაც შექმნა მანქანა, რომელიც ამზადებს ნაყინს 90 წამში და მე სიყვარული ნაყინი ისე მეგონა, რომ მისი სეგმენტი მაგარი იყო. და ის ფაქტი, რომ ის რეალურად ამბობს თავის სეგმენტში, რამდენი ადამიანი იყო: 'შენ გიჟი ხარ. რას აკეთებ ამ მანქანის შექმნის მცდელობისას? მიიღეთ ნამდვილი სამუშაო. ' ხალხი დასცინოდა მას და ეუბნებოდნენ, რომ ეს არ გამოვიდოდა. ახლა კი მას აქვს რამდენიმე მართლაც წარმატებული ნაყინის მაღაზია სახელწოდებით Smitten. მე ნამდვილად მინდა ერთ დღეს ვცადო. ის იყო ძალიან მაგარი. არის კიდევ ერთი ქალბატონი, სახელად დიანა ტრუხილო, რომელიც იქნება მომავალ ეპიზოდში, მე კი არა მე ჯერ კიდევ ვნახე მისი სეგმენტი, მაგრამ მე ნამდვილად ვიცოდი მისი შესახებ და მე ნამდვილად აღფრთოვანებული ვარ, რომ ის აპირებს ყოფნას ჩვენება. ის კოლუმბიიდან არის და ის არის მარს როვერის პროგრამის ხელმძღვანელი და ის ძალიან მაგარია. ჰო, გასაოცარია, იყო ამ შოუს ნაწილი ამდენ გასაოცარ ქალთან ერთად.
17: როგორ ფიქრობთ, რატომ არ ხედავენ ახალგაზრდა გოგონები საკუთარ თავს STEM სფეროებში?
MC: მაშინაც კი, ჩემთვის, როდესაც ვუყურებდი ამ გადაცემას, ვფიქრობდი: "უი, იმდენი რამ არის, რისი განხორციელებაც შევეცადე და არც კი ვიცოდი". იმედია, ახალგაზრდებისთვის ადამიანები, რომლებიც უყურებენ ამ შოუს, კოლეჯის დაწყების ან საშუალო სკოლაში წასვლის შემდეგ, მათ უკვე ექნებათ ეს იდეები გონებაში და შეძლებენ მათ შესწავლას მეტი როდესაც პატარა ვიყავი, ძალიან მინდოდა ვეტერინარი გავმხდარიყავი. ეს იყო ჩემი დიდი ოცნება და მე უბრალოდ ვხვდები, რომ ის ეცემა STEM ქოლგის ქვეშ. უბრალოდ გიჟდება რამდენი განსხვავებული რამის გაკეთება შეგიძლია მასთან და მე ვფიქრობ, რომ ადამიანებმა უბრალოდ არ იციან. მეც ერთ -ერთი იმ ადამიანთაგანი ვიყავი. მე ნამდვილად არ მესმოდა რამდენი განსხვავებული შესაძლებლობა იყო STEM– ის ქვეშ. მე ვფიქრობ, რომ მხოლოდ ადამიანებმა უნდა გააცნობიერონ ეს, ის ბევრ კარს გაუხსნის ახალგაზრდებს. და მე ნამდვილად არ ვარ დარწმუნებული რატომ არ მესმის. მე ყოველთვის დავდივარ ინსტაგრამზე და ვფიქრობ, თქვენ უბრალოდ ამდენს ვერ ხედავთ. მხოლოდ ის ფაქტი, რომ ეს შოუ არსებობს, ვიმედოვნებ, რომ ეს არის სწორი მიმართულებით გადადგმული ნაბიჯი.
17: როგორ შთააგონა შოუს მასპინძლობამ პირადად თქვენ?
MC: ეს სასაცილოა, რადგან ერთ – ერთ მათგანს აქვს ეს სეგმენტი, სადაც შეგიძლიათ გააკეთოთ საკუთარი ექსპერიმენტები სახლში. მას შემდეგ, რაც გადაცემის პატარა მასპინძლობას ვასრულებ, მოგვიანებით შევალ და ხმის ამოღებას გავაკეთებ მათთვის, და ეს მართლაც სახალისო იყო. მე ნამდვილად არ ჩამიტარებია ამდენი ექსპერიმენტი, როდესაც მე ვიყავი პატარა სკოლაში საშინაო სწავლებისას და ეს უბრალოდ სახალისო იყო, რომ მომწონდეს ისწავლონ სხვადასხვა რამ რისი გაკეთებაც შეგიძლიათ. ერთ -ერთი მათგანი იყო უბრალო ექსპერიმენტი, სადაც კვერცხს წყლის ბოთლში ჩაუშვებ და მე ეს არასდროს გამიკეთებია. მე ვიცი ბევრი განსხვავებული მარტივი ექსპერიმენტი, რომლის შესახებ აქამდე არასოდეს ვიცოდი.
CBS
17: დაუკავშირდნენ თქვენ ახალგაზრდა გოგოებს მას შემდეგ რაც გადაცემა დაიწყო ეთერში იმის შესახებ, თუ როგორ შთააგონეს ისინი STEM- ში?
MC: IF/THEN არის ეს ინიციატივა Lyda Hill Philanthropies– თან და ისინი შოუს დიდ ნაწილს წარმოადგენენ და მათი მთელი საქმე იმაშია, რომ ისინი ცდილობენ აჩვენონ ახალგაზრდა გოგონებს მედიის საშუალებით [ყველაფერი რაც მათ შეუძლიათ]. მათ სურთ სხვადასხვა პერსონაჟების ჩადება სატელევიზიო შოუებში და გაარკვიონ, რომ STEM– ში არსებობს სხვადასხვა სფერო, ისევე როგორც ეს ქალები ჩვენ ვაჩვენებთ, რომლებსაც განსხვავებული სამუშაოები და აჩვენე ხალხს, "ჰეი, შენ შეგიძლია იყო ასეთი". იმიტომ, რომ ისინი უბრალოდ ცდილობენ დაარწმუნონ, რომ გოგონები ხედავენ საკუთარ თავს ტელევიზიაში და რომ არსებობს ვერსია ყველას გარეთ იქ ვინაიდან ეს მართლაც დიდი ნაწილია იმისა, რასაც ისინი აკეთებენ, მე წავედი და პატარა კითხვა -პასუხი გავაკეთე მათთან და შოუსთან ერთად, შემდეგ კი უამრავი ხალხი მოვიდა და რეალურად უყურა პირველ წყვილ ეპიზოდებს. იქ იყო რამოდენიმე პატარა გოგონა და ეს მართლაც მაგარი იყო, რადგან ეს იყო ჩემი პირველი შემთხვევა, როდესაც ვინმემ ნახა გადაცემა და ვინმეს ესაუბრა ამის შესახებ. რამდენიმე ახალგაზრდა გოგო, მე ვფიქრობ, რომ ისინი იქნებ 13 ან 14 წლის იყვნენ, შემდეგ გამოჩნდნენ და ამბობდნენ, როგორი იყო სკოლაში, როდესაც ხალხს ეუბნებოდნენ, რომ გსურთ გააგრძელოთ STEM კარიერა, რომ ხალხი ყოველთვის ჰგავს "ოჰ, რატომ არ აკეთებ სხვას?" ან ამ ხალხს ნამდვილად არ ესმოდა რა იყო. ისინი ამბობდნენ, როგორ იყვნენ აღფრთოვანებულები, რადგან მათ სურდათ, რომ სკოლაში მყოფმა მეგობრებმა ეს გადაცემა დაენახათ და იმედი ჰქონდათ, რომ უფრო მეტ ადამიანს ესმოდა, რის გაკეთებას ცდილობდნენ. მე ვფიქრობ, რომ ბევრს უბრალოდ ესმის სიტყვა STEM და ფიქრობენ: "ოჰ, მეცნიერება, მათემატიკა და ეს" და ისინი ნამდვილად არ არიან ამაზე. რაღაცნაირად ეშინიათ. ისინი ამბობდნენ, როგორ იყვნენ ნამდვილად აღფრთოვანებულნი, რომ ეს შოუ გამოდიოდა და მე მეგონა, რომ ასე იყო მართლაც ტკბილი ქუდი, შესაძლოა მას მეტი ცნობიერების მოტანა შეეძლოს და შემდეგ ხალხი მიხვდება, რა მაგარია ნამდვილად არის
17: როგორ მოხდა მსახიობიდან მასპინძლობაზე გადასვლა?
MC: ეს ძალიან სასაცილოა, რადგან შოუში ვიყავი iCarly, ჩვენ ძირითადად მასპინძლებად ვითამაშეთ, ასე რომ სასაცილოა ახლა, როდესაც რაღაცას მასპინძლობ. ესეც სულელური და უცნაურია. მიუხედავად იმისა, რომ მე ახლა ბევრად უფროსი ვარ, სასიამოვნოა შოუს ყველა განსხვავებული სახალისო და გულწრფელი სეგმენტის გაკეთება. მე ნამდვილად მსიამოვნებს და არ ვგრძნობ, რომ ეს იყო ძალიან რთული, მიუხედავად იმისა, რომ ეს მართლაც ჩემი პირველი მასპინძლობაა.
17: თქვენ თავდაპირველად გეგმავდით კინოს სპეციალობას, მაგრამ შემდეგ გადახვედით ფსიქოლოგიაზე. რამ განაპირობა თქვენ გადართვა და როგორ ჩამოყალიბდა ეს თქვენი კოლეჯის გამოცდილება?
MC: დიახ, მე შემიძლია დავუკავშირდე იმ ადამიანებს, რომლებიც ცდილობენ გაარკვიონ რისი გაკეთება სურთ, რადგან სამჯერ შევიცვალე ჩემი სპეციალობა. როდესაც პირველად დავიწყე USC– ში, მე თეატრალურ პროგრამაში ვიქნებოდი და მხოლოდ ორიენტაციაზე ვიყავი წასული და ვთქვი: "მე არ შემიძლია ამის გაკეთება". სასაცილოა, მაგრამ მე ნამდვილად არ ვარ სცენაზე კარგად. მე მიყვარს მსახიობობა, მაგრამ ვნერვიულობ, როდესაც საქმე ეხება სცენაზე ყოფნას, როგორიცაა სპექტაკლში ყოფნა ან რამე. ეს იყო ძირითადად ის, რაც თეატრალურ პროგრამას წარმოადგენდა, რასაც აზრი არ აქვს, რატომ შევიტანე განცხადება. მე საბოლოოდ შევცვალე და შემდეგ გადავიღე ფილმი და მე ნამდვილად მიყვარდა ფილმის კეთება, მაგრამ მე ნამდვილად არ მინდოდა რეჟისორი ან წერა, მე უბრალოდ მიყვარს ფილმები, ასე რომ ვიყავი მაგალითად, "მე არ ვიცი, რას ვაკეთებ აქ." ასე რომ, მე საბოლოოდ გადავედი ფსიქოლოგიაზე და მე ნამდვილად აღმოვაჩინე ის, რაც მე ნამდვილად და ნამდვილად მაინტერესებდა. მე მიყვარს ყველა კლასი. ეს ნამდვილად ქმნის განსხვავებას, როდესაც თქვენ ნამდვილად სარგებლობთ თქვენი სპეციალობით. როდესაც თქვენ ნამდვილად იპოვით იმას, რაც ნამდვილად გიყვართ, ეს ბევრად უფრო გაადვილებს სამუშაოს შესრულებას. ეს თავიდანვე უნდა გამეკეთებინა, მაგრამ ვხვდები, რომ ყველაფერი სწავლის გამოცდილებაა და მიხარია, რომ იქ მივედი.
17: იყო ვინმე განსაკუთრებით შთაგონებული თქვენ, როდესაც ცდილობდით გაერკვნენ, რისი სწავლა გინდოდათ?
MC: მე ნამდვილად მყავდა განსხვავებული მასწავლებლები ჩემს სხვადასხვა კლასებში, რომლებიც განსაკუთრებით საინტერესო იყო ან მაინტერესებდა. მაგრამ, ეს იყო რაღაც სასაცილო, ეს იყო ისეთი, როგორიც მე უბრალოდ წავედი ფსიქოლოგიის პირველ კლასში, სანამ ამას გამოვაცხადებდი ჩემი მთავარი და მე ვფიქრობდი ამაზე და უბრალოდ შევედი და ყველაფერი, რასაც ისინი ამბობდნენ, უბრალოდ დაინტერესებული იყო მე ეს ნამდვილად არ იყო ასე სხვა გაკვეთილებთან ერთად, რომლებიც მე ჩავაბარე და ის უბრალოდ დამიჭირა და მე ნამდვილად ვისიამოვნე. მე მომწონდა ხალხისთვის იმის თქმა, თუ რას ვსწავლობდი შემდეგ კლასებში. მე ვფიქრობ, რომ მე უბრალოდ გამიმართლა და მივხვდი, რომ ეს იყო სწორი ჩემთვის.
17: გაქვთ რაიმე რჩევა ვინმესთვის, ვინც შეიძლება ცოტა ყოყმანობდეს STEM– ში მოხვედრაში?
MC: მიუხედავად იმისა, რომ მე არ ვარ STEM სფეროში, მე მაინც ვგრძნობ, რომ მე განვიცადე ბევრი რამ, რაც მასში მყოფ ადამიანებს განიცდიან და რაც მათ შიშისკენ აშინებს. როგორც მაშინ, როდესაც მე ვსაუბრობდი იმაზე, რომ მე ნამდვილად არ ვიყავი დარწმუნებული, რაში ჩავაბარე და ეს ისეთი დიდი გადაწყვეტილებაა, რასაც შენ ირჩევ. იგრძნობა, რომ ეს იქნება ის, რაც შენს მთელ ცხოვრებას გახდის და ეს ნამდვილად არ არის სიმართლე. შენ შეგიძლია აირჩიო მაიორი და შეგიძლია სხვა რამ გააკეთო შენს ცხოვრებაში და ახლაც, როცა ვუყურებ გადაცემას და ამას ვხედავ. როგორიც არის ქალბატონი, რომელიც არის არქიტექტორი შოუში და მას აქვს პატარა შენობა და შენ შეგიძლია ისწავლო ნივთების აშენება იქ, ასე რომ, მას ახალგაზრდა გოგონები მოდიან და ისინი ქმნიან ნივთებს. როდესაც მე ვუყურებდი, რომ მე ვგულისხმობ: "მინდა ვცადო ეს." მე ნამდვილად მსურს წასვლა, მიუხედავად იმისა, რომ მე არ ვარ არქიტექტორი. მე ვფიქრობ, რომ მართლაც სახალისო იქნებოდა ისწავლოს რაღაცის აგება. ასე რომ, მე უბრალოდ ვგრძნობ, რომ ცხოვრება მხოლოდ ახალი საგნების სწავლაა და ნუ შეგეშინდებათ სცადოთ ის, რასაც თქვენი გული მიგიყვანთ და რასაც თქვენ ფიქრობთ, რომ გაინტერესებთ და იქნება სახალისო. ნუ შეგეშინდებათ ამის ცდა.
17: როგორ მუშაობს ჯინა დევისთან, რომელიც აღმასრულებელი პროდიუსერია და ქალებს დიდი წინსვლა აქვს მედიაში?
MC: დიახ, მე ნამდვილად შევხვდი მას პატარა კითხვა -პასუხის დროს, რომელზეც მე გითხარით, როდესაც მე მივიღე, როდესაც მათ აჩვენეს შოუს პირველი ორი ეპიზოდი რამდენიმე კვირის წინ. ჯინა დევისი ისეთი ლამაზია და მე მიყვარს ყველაფერი, რასაც ის აკეთებს. მე ვფიქრობ, რომ ეს წარმოუდგენელია და მართლაც მაგარი იყო მისი დღის მოსმენა მის ყველა ნამუშევარზე შესრულებული და ყველა სამუშაო, რომელსაც იგი აგრძელებს მხოლოდ ახალგაზრდა გოგონების დასახმარებლად და როგორც ჩანს, ის სწორედ ასეა მიძღვნილი. მაგალითად, მას ნამდვილად სურს შეცვალოს ცვლილებები და ეს გააკეთა. მე ნამდვილად აღფრთოვანებული ვარ, რომ მასთან ერთად ვიქნები კომპანიაში. საკმაოდ გასაოცარია.
17: რა არის საბოლოო გასართობი, რაც გინდა რომ გოგონებს ჰქონდეთ ყურებისას მისია შეუჩერებელი?
MC: მაშინაც კი, თუ ერთი ან ორი ადამიანი დაინახავს ამ შოუს და ის ცვლის რაღაცას, მათ ცხოვრებაში ის ხდის იმას, რისი მიღწევაც შეუძლიათ, ეს იქნება ჩემი ყველაზე დიდი ოცნება შოუსთვის ან იმედისთვის. ჩემი ერთ -ერთი საყვარელი სეგმენტი არის შოუს ბოლოს, სადაც ზოგჯერ ისინი აჩვენებენ იმ ადამიანებს, რომლებიც ეპიზოდში იყვნენ და ისინი გაიაროს თითოეული ადამიანი და ისინი სთხოვენ მათ, როგორც სხვადასხვა განსაცდელები და სირთულეები, რომელთა წინაშეც ისინი აღმოჩნდნენ მათი მიღწევის მცდელობისას ოცნებები. და როგორც ჩანს, თითოეული ადამიანი, ვინც არ ყოფილა, მიუხედავად იმისა, თუ რამდენად წარმატებული არიან ისინი ახლა, რამდენიმე ადამიანი უთხრა მათ, რომ ისინი არ აპირებდნენ ამის მიღწევას ან რომ ეს არ იყო კარგი იდეა ოცნება, რომლის მიღწევასაც ცდილობდნენ. ჩემთვისაც კი, მიუხედავად იმისა, რომ მე არ ვარ STEM– ში, მსახიობობას ჰგავს. თქვენ დადიხართ ამდენ აუდიენციაზე და თქვენ არ იღებთ მონაწილეობას და როგორც ჩანს, ბევრ დროს ადვილია საკუთარ თავზე დადაბლება, რადგან ამდენი არ გესმით. ასე რომ, მე ნამდვილად დავუკავშირდი ამას და ვიმედოვნებ, რომ სხვა ადამიანები, ახალგაზრდა გოგონები, როდესაც ხედავენ ამას, ვიმედოვნებ, რომ მიხვდებიან როგორც არ აქვს მნიშვნელობა ხალხს არ სჯერა შენი, გჯერა საკუთარი თავის, რადგან ეს აუცილებლად მოხდება. ჰო, ეს ალბათ ჩემი მთავარი იმედი იქნებოდა. არ მოუსმინოთ ხალხს, ვინც ამბობს არა, უბრალოდ უთხარით საკუთარ თავს დიახ.